Para los que no lo conozcáis, la idea detrás de estos portales es la siguiente: los programadores nos registramos y ofrecemos nuestros servicios. Los clientes, cualquier persona que necesite algún desarrollo, se registran y ofrecen trabajo o bien a un desarrollador concreto, o bien simplemente hacen pública la oferta. Cuando un programador acepta el trabajo el portal suele requerir que el cliente deposite el dinero inmediatamente. Cuando el trabajo haya sido terminado, si el cliente está satisfecho puede autorizar el pago. Si el cliente no está satisfecho pero el programador afirma haber hecho su trabajo cualquiera de las dos partes puede solicitar que el portal arbitre el conflicto. El portal se suele reservar el derecho para decidir si paga o no al programador y cuánto le paga (a lo mejor, realmente no ha hecho todo el trabajo y sólo le paga una parte).
En todo este proceso el portal actúa como una entidad en la que confía tanto el programador como el cliente para garantizar que el programador, si lo merece, realmente va a cobrar por su trabajo. A cambio de esta mediación, el portal se queda con un porcentaje del dinero.
Este modelo puede ser una forma sencilla de ganar un pequeño dinero extra para los programadores. Simplemente, buscas un trabajo que sepas hacer bien y que requiera la cantidad de tiempo que estés dispuesto a dedicar y lo haces en tu casa a ratos libres.
Respecto a las empresas, no creo que IBM o Microsoft vayan a usar estos portales. Pero quizá si las pequeñas y medianas empresas. Estas empresas no suelen tener una gran plantilla de técnicos. En algún momento pueden necesitar a alguien con un perfil que no tiene en plantilla, un trabajo que podrían hacer sus empleados pero de un modo más bien chapucero y a costa de meterle mucho tiempo. Un trabajo para la cual, a través de estos portales, podrían contratar a alguien con amplia experiencia en el tema. Instalar alguna aplicación de groupware, configurar una VPN, optimizar una base de datos en la cual no hay experiencia en la empresa, desarrollar un cliente Java ME para una aplicación... podrían ser ejemplos de tareas susceptibles de e-outsourcing.
Mi percepción es que cada vez hay más de estos portales y cada vez veo más anuncios de estos portales en javaHispano, Javaloby, TSS... da la impresión de que se trata de un negocio en alta.
¿qué os parece esta idea del e-outsourcing? ¿Lo habéis hecho alguna vez, bien sea como programadores o como clientes?
Etiquetas: otro, outsourcing
abraham
Yo también pensaba que esta podría ser una buena de vender servicios, pero después de estar dos años dado de alta en RaC, definitivamente creo que no es así. El problema de RaC, y todos los demás sitios de este tipo, es que no sirven muy bien en proyectos grandes o complejos. Por un lado, no existe nada, excepto unas líneas de consejos, que ayuden al comprador a especificar bien lo que quiere. Por el lado del vendedor, el comprador sólo tiene como herramienta para determinar la fiabilidad del vendedor (el programador) el histórico de resultados en proyectos anteriores.
Debido a la falta de experiencia o expectativas desmesuradas por parte del comprador, muchos proyectos se cancelan (ver los que aparecen como "repost" en RaC para haceros una idea de cuántos son) Debido a que el comprador no confía más que nada en el histórico de proyectos de un programador, es muy difícil conseguir un primer proyecto.
Además, la mayoría de los proyectos se venden a precios irrisorios. Primero por la falta de conocimiento y experiencia del comprador, que busca en este sitio hacer proyectos que una gran consultora le oferta en 50.000 euros por 500 euros. Segundo, porque muchos programadores creen que tirar los precios para que aparezcan más proyectos en su histórico aumenta la confianza de posibles futuros compradores (y esto es cierto) Y tercero, porque gente (presuntamente) cualificada para el tipo de proyectos que se ofertan hay en muchos países, y lo que en España es una cantidad de dinero que no cubre ni la cuota mensual del ADSL doméstico, en la India, Pakistán o Filipinas representa un buen sobresueldo para un estudiante
Para empeorar aún más las cosas, de los miles de ofertas que se publican, muy muy pocas requieren un nivel de especialización alto, creo que esto es debido a la falta de confianza que los posibles compradores tienen en este sistema.
Para que os hagáis una idea, yo he hecho dos proyectos en dos años. Ninguno de ellos fue por más de 1000 euros. Sólo con esos dos proyectos aparezco en el top 3% del ranking de RentACoder. Con esto te puedes hacer una idea del importe y tamaño de los "proyectos" que puedes vender en RaC. No digo que
No digo que no haya empresas buscando profesionales, pero desde luego son las menos.
Ah, y en mi experiencia RaC es el mejor de este tipo de sitios. Los otros que mencionas tienen un volumen de ofertas mucho más pequeño y con valoraciones aún más "surrealistas" Ya se que es un ejemplo, pero no es raro encontrar ofertas donde por 1000 dólares alguien quiere un clon de facebook.
Vamos, que ojalá sirvieran para los ejemplos que mencionas.
Gracias por compartir tus experiencias. Muy interesante. Desde luego, un problema que tienen estos portales es que alguien en un pueblecito de la india compite directamente con alguien que viva en Manhattan, y por los costos de vida de cada sitio el segundo necesita cobrar más, por lo que está en cierta desventaja.
Si bien probablemente por hoy tengas razón en que estos portales no funcionan demasiado bien sí creo que, si los compradores los usan en serio y para problemas adecuados, son una excelente alternativa para una pequeña empresa para "contratar" alguien altamente especializado en un campo durante un corto periodo de tiempo.
La verdad, me ha sorprendido un poco tu mala experiencia con RaC (no opino sobre los otros). Tengo escuchado alguna entrevista al creador y el afirma que varios usuarios viven exclusivamente del portal. Además, incluso organizan competiciones presenciales entre programadores y demás parafernalia.
De todos modos creo que es un hecho que, cuanto menos, la creación de estos portales está en alza.
Yo también he estado en RaC pero la competencia es bestial, de tal manera que no he conseguido asignarme ningún proyecto. Las compensaciones económicas que se ofrecen por los proyectos, no compensan el esfuerzo requerido si tenemos en cuenta nuestro nivel de vida.
Realmente, el que se puede beneficiar claramente en esta situación es la empresa que solicita el outsorcing por aprovecharse de tener a su disposición gente de paises con un nivel de vida bajo y dispuestos a hacer el trabajo por mucho menos de lo que hubieran tenido que pagar a gente de su pais.
En esto consiste la globalización, antes la gente de India tenia que salir de su país para poder mejorar considerablemente, actualmente nos encontramos con muchas empresas, especialmente norte americanas, que se instalan en ellos. El modelo ha cambiado. Solo nos tenemos que fijar en la procedencia de los "top coders".
Creo que lo estais enfocando desde el lado opuesto, está claro que en Europa no vamos a competir con los precios de los asiáticos, lo interesante sería si nosotros podemos usar RaC como clientes, como medio de abaratar nuestros costes de cara a nuestros clientes en Europa, que probablemente quieren alguien a quien ver y a quien hacer responsable.
Yo llevo varios años trabajando con empresas de outsorcing y la tendencia a usarlas va a seguir creciendo. Estos portales pueden ser una buena oportunidad para pequeñas empresas en Europa de hacer outsorcing sin tanta sobrecarga.
abraham, tienes razón en lo que dices sobre "si los compradores los usan en serio y para problemas adecuados, son una excelente alternativa para una pequeña empresa para "contratar" alguien altamente especializado en un campo durante un corto periodo de tiempo" De hecho los dos proyectos que he hecho son en ámbitos muy especializados, y mi esperanza inicial era que habría demanda de ese tipo de servicios en RaC.
Sigo estondo de acuerdo también en que hay empresas (y de todos los tamaños, no sólo pequeñas y medianas) que podrían obtener a través de sistemas tipo RaC mano de obra especializada, bajo demanda y a un coste muy competitivo.
El problema que veo es que en dos años, quizá he hecho ofertas para seis proyectos. He conseguido dos de ellos, con muy buenos ratings de mis clientes (5 estrellas). De los cuatro restantes, he visto aparecer como "repost" 3 de ellos. Pero en el mismo rango de presupuesto que originalmente. Es decir, el cliente no me contrata, presumiblemente porque soy caro u otras razones, pero contrata a otro. Ese otro no le presta el servicio que espera. Cuando no obtiene lo que quiere, vuelve a solicitar candidatos. Pero, y ahí está la clave, mantiene la horquilla de presupuesto original.
Es decir, incluso después de una mala experiencia, el comprador de RaC sigue pensando que la valoración que ha hecho inicialmente es adecuada a lo que demanda, teniendo otros candidatos que, aún siendo más caros, tienen un perfil mejor. Esto es hasta cierto punto comprensible, ya que RaC no tiene ninguna forma de indicarle en cuánto valorar lo que demanda.
Así que yo creo que la percepción actual de RaC es que es más bien, y siguiendo lo que dicen los otros comentarios, mano de obra barata.
Si quereis una explicación más "cientifica", en economía tienen un nombre para ese fenómeno:
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Market_for_Lemons
S!
Creo que el tipo de proyectos que se ofertan en este tipo de portales son de riesgo 0, ya que cualquier empresa que tenga un proyecto que:
Corre el riesgo de entregar algo "inadecuado" o simplemente no entregar nada.
Me parece una idea buena, pero la problematica está (como en la vida real) en la toma de requisitos. Si en la vida real haciendo reuniones con el cliente se dan casos de falta de claridad en los requisitos, el modo on-line puede ser peor por la brevedad de las descripciones.
Yo veo negocio como carlossg comenta. Con la diferencia de sueldos entre España y otros paises (ya que estamos en javahispano) de America latina, se podría perfectamente contratar un desarrollo en España (supervisado por personal con mucha experiencia para la toma de requisitos) y desarrollarlo en otro pais latino con sueldos más bajos ya que el coste de transporte del software es cero.
Un modelo a medio camino entre freelance y consultora es xxxxxxxx (bueno, no pongo el nombre por no hacer publicidad). Solo se llevan el 15% y son transparentes con las ofertas de los clientes. Digo "solo" porque la consultora normal se lleva más de la mitad por decirte hola en la fiesta de navidad. Tienen una aplicación de gestión de CVs en RAP (de lo primero y más complejo q se ha hecho con esta tecnología) y un simulador para ver cuanto te llevas (teletrabajas como autonomo).
Es una idea interesante: en vez de pagar una pasta a la típica consultora, contratas a un tio con un mínimo de calidad. Como siempre depende de la confianza cliente-consultora, aunque en este caso no es la tipica relación puta sifilitica - cliente insolvente.
Aunque sólo sea por el interes tecnico de ver una aplicación real en RAP no creo que pase nada por poner el enlace: http://portal.autonomind.com
Estoy totalmente de acuerdo con Anonimo.. soy de Argentina y llevo suscripto a RAC casi tres años ya, aunque hace casi dos que ni lo miro..
El hecho es que como bien dijo, los presupuestos que se pretenden pagar son increiblemente bajos, y considerando que la moneda argentina esta al 25% de la española, imagino que para ustedes son cifras impensables..
Anonimo habla de un clon de Facebook por 1000 dolares... bueno.. jamas he visto uno que paguen tanto :-) .. generalmente por un clon de facebook ofrecen unos 250 dolares como mucho.. e incluso he llegado a verlos hasta por 100.
Como puedes competir contra alguien que se ofrece a hacer facebook por solo 100 dolares... se que la moneda y los costos de vida no son iguales en todo el mundo.. pero vamos, cuantos paises del mundo existen donde se pueda costear facebook por solo ese dinero.. y de esos pocos paises que existan, cuantos tendran el nivel tecnologico necesario para generar personas capaces de hacerlo??..
RAC se ha convertido en uno de los mas famosos e importantes, no porque sea mejor o peor, sino por el hecho de que manejan el dinero del projecto.. no hay muchos sitios que lo hagan, de hecho en este momento no recuerdo ninguno.. sitios como getafreelancer, cobran un dinero X por la adjudicacion y se desvinculan totalmente del desarrollo del proyecto..
Entonces suele suceder, como es de esperarse que el 80% a 90% de los proyectos no superen los 500 dolares, y siempre esta el vivo (listillo como dirian) que se mete en la subasta y cuando adjudica, pide el 50% por adelantado y nunca hace nada.. solo cobra.. y despues, ese comprador, que pago el 50% y lo estafaron, no quiere saber nada con pagar por adelantado, entonces ves anuncios diciendo "pago hasta 500 y solo despues de que este instalado en mi servidor... no doy nada de anticipo" o incluso he visto otros que decian "pago despues de 3 meses de estar online y funcione"..
Mas alla del hecho de que el comprador pretende no perder dinero y no ser estafado, quien le garantiza al programador que no será estafado.. una vez que el proyecto este instalado en el servidor del comprador, si este tiene malas intenciones, ya no hay forma de recuperar nuestro trabajo.
Por otro lado, a todo esto hay que sumarle el porcentaje de dinero que RAC te saca.. es muy alto. Incluso si tienes la suerte de conseguir un proyecto bien pago, deberas darle tanto dinero a RAC que el proyecto seguirá siendo de bajo costo.. Considerando que es un simple sitio web (con todo el mantenimiento y trabajo que demande obviamente), creo que cobrar un porcentaje es demasiado.. el costo debería ser fijo.
Por cierto Abraham.. es mas que obvio que el creador dira en una entrevista que hay gente que vive de eso.. pero eso no quiere decir que sea cierto, el necesita vender.. acaso tu dirias que tu producto es malo aunque sepas que lo es? Quien te compraria si siendo el creador dices que no es bueno. He visto muchos anuncios de que me pagan por navegar, o incluso de que me puedo ganar viajes al caribe y jamas he sabido de alguien que realmente le haya pasado algo de eso :-) ..
En fin.. en resumen, el e-outsourcing, lo considero practico y posible.. simplemente es diferente de todo lo que vienen acostumbrados a hacer la mayoria. Yo vivo de esta modalidad desde hace 3 años, y considero que RAC no tiene nada que ver con el e-outsourcing, mas que el hecho de ser un portal donde juntar compradores y desarrolladores para hacer e-outsourcing.
Absolutamente todas las metodologias que hoy existen y para el trabajo en equipo en una oficina, sirven para el trabajo en equipo desde la otra punta del planeta.
Algo que yo siempre digo es, que internet es un medio de comunicación mas, y quien no sabe comunicarse por internet, tampoco sabe hacerlo por telefono o frente a frente en una misma habitación. Probablemente, en la misma habitación, otros sean capaces de entenderte, pero eso no significa que te hayas comunicado bien. Una buena documentación, tiene que realizarse ya sea en la oficina, o a 1000km. Si hay consultas, estas pueden ser solucionadas de frente, por telefono, telefono IP, messenger, o mail.
Hoy por hoy, lo mejor es utilizar un sistema de control de proyectos web, donde haya una lista de tareas, notificaciones, mensajes, documentos adjuntos, tiempos, etc.
Algunos de mis clientes, me exigieron algunas veces ir a la empresa, porque obviamente no confiaban en no verme la cara, y yo cuando iba, notaba algo interesante, todo mundo hablaba, navegaba por internet, jugaba, iba a la cocina por un cafe, salia al kiosco, etc etc.. en total de las 8hs que debian trabajar, aproximadamente 2hs, se perdian en no hacer nada.. yo en cambio, era el unico que trabajaba 8hs. Que significa esto?, significa que aunque estes cara a cara, nada garantiza que trabajen, y menos si el que tiene que controlar no es un entendido.. yo puedo ver que Pedro tiene el eclipse abierto y tiene un pinito de codigo, pero no tengo forma alguna de saber si esta trabajando en su proyecto personal o en el de la empresa... la unica forma, es al final de la semana ver los resultados que produjo, y lo mismo sucede si esta trabajando en su casa a la vuelta del planeta.. solo puedo ver los resultados al final de la semana.
Saludos,
Hernán
Soy el primer y cuarto anónimo, y Hernán tiene toda la razón. Me he leído el artículo sobre el "lemon market" y describe perfectamente lo que pasa con este mercado.
En cuanto a la forma de pago, creo que el éxito de RaC se debe precisamente a las condiciones que ponen, lo que llaman "fund escrow". Obligan al comprador a pagar por adelantado y el dinero lo retiene RaC hasta que el proyecto se termina.
Pero tiene razón Hernán en que RaC gana demasiado dinero. El 15% es excesivo, y más si tenemos en cuenta que básicamente mantener el sitio funcionando es una coste fijo. Bueno sí, los proyectos caros generan más tráfico y mensajes que los baratos, pero no para necesitar un 15%.
Lo que no se si os habéis dado cuenta es que RaC gana dinero aunque no cobre el 15%. Me explico, al obligar a pagar por adelantado, RaC disfruta del dinero mientras está en su poder. Le basta con una cosa tipo Cuenta Naranja para que gane dinero simplemente por esperar a que se terminen los proyectos.
Vamos, que aquí quien más gana es Ian Hippolito (creador de RaC) pero nadie puede vivir de RaC. Fijaos en el top 20 de coders y veréis que el nº 1 es una empresa de servicios, no un particular.
Lo que aún no entiendo es por qué alguien cree que por 500$ va a tener un clon de facebook, hotmail, o lo que sea. Pero vamos, hay gente que cree en cosas mucho más imposibles.
Totalmente, pero Anonimo, sigo creyendo que estas siendo muy generoso... 500$ es en general una cifra exorbitante para RAC.
Acabo de hacer una búsqueda para sacarme la duda, y de los primeros 20 anuncios, unos 16 o 17, son por 100 dolares aprox.
Un simple ejemplo que estoy viendo ahora mismo es uno que pide un "especialista SEO", porque tiene 2 portales, con pagerank 4, y dice que ya hizo de todo y no sabe como posicionarlo mejor, y por subirlo quiere pagar menos de 100$..
Cualquiera que sepa un poco de SEO, sabe que llevarlo hasta PR4 es dentro de todo facil, pero hacerlo subir más ya no es algo tan simple.. requiere como bien dice un especialista. Otro tema interesante a tener en cuenta, es que gracias al trabajo de ese especialista, esta persona se llenará de dinero, porque el unico motivo por el cual le puede interesar mejorar su PR, es porque el portal le da dinero directa o indirectamente. Sin contar con que habla de 2 portales... y todo por solo $100.
Expliqueme alguien porque yo haria que alguien se llene de dinero, que facture miles por mes, y romperme el lomo durante uno o dos meses para conseguirlo a cambio de solo 100.. al fin y al cabo, es el punto mas básico por el cual decidi dejar de ser empleado y convertirme en independiente :-) .. ver como otro se llena de dinero a costas de mi trabajo y con mucha suerte recibir como maximo, un "gracias".
alisia ustedes an comentado q al fin outsourcing es
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